7 Etap Cup of Russia 2019 - Rally Uralasbest

Модератор: TITOV Yuriy

Re: 7 Etap Cup of Russia 2019 - Rally Uralasbest

Сообщение ROMANENKO Aleksandr » 28.03.2019 11:54

Боже, ребята... чем вы занимаетесь?! :shock: Какой смысл от этих вычислений в ралли, где ежесекундно сотни переменных влияют на результат?! Я не математик, а технарь по образованию и роду деятельности и мне совершенно непонятно, как можно смоделировать множество переменных физических процессов в простейших формулах?!
P.S. Никого не хотел обидеть и вопросы риторические...
Вальтер Рёрль: "Вождение начинается для меня там, где я управляю машиной педалью газа вместо руля. Всё остальное это всего лишь работа"
Аватара пользователя
ROMANENKO Aleksandr
 
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 29.01.2014 20:03
Откуда: СССР

Re: 7 Etap Cup of Russia 2019 - Rally Uralasbest

Сообщение BURASHOV Yuri » 28.03.2019 12:46

ROMANENKO Aleksandr писал(а): ... чем вы занимаетесь?! Какой смысл от этих вычислений в ралли, где ежесекундно сотни переменных влияют на результат?! Я не математик, а технарь по образованию и роду деятельности и мне совершенно непонятно, как можно смоделировать множество переменных физических процессов в простейших формулах?!

Мы занимаемся(и возможно не бесполезно) обсуждением не такого уж и простого вопроса.
Александр, никто и не собирается что-то моделировать. Я тоже не математик и тоже технарь, но вычислениями в ралли занимаюсь постоянно(несмотря на влияние сотен переменных). И не только при настройках авто(когда эти вычисления провожу очень приближённо), но и при анализе всё того же темпа, который провожу и во время гонки и после неё. Уверен, что если не все, то большинство из нас делает то же самое(только, возможно, с некоторыми вариациями).
Спрашиваете какой смысл? Хм, у одного пилота, которого мне очень не хочется терять и которого я небезосновательно считаю очень сильным пилотом и гонщиком, сейчас достаточно сложный период и в какой-то мере связан он как раз с проблемой определения этого самого темпа(если быть точным, то определения разницы темпов). Это необходимо для анализа своего пилотажа, для того, чтобы видеть и понимать где и сколько теряешь или выигрываешь. Есть ли в этом смысл? Если хочется не просто кататься, а гоняться, УЛУЧШАЯ свои результаты, то ответ, на мой взгляд, очевиден. Или я не прав? ;)
"В реальности всё совершенно не так, как в действительности и уж совсем не так, как на самом деле..."
BURASHOV Yuri
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 31.12.2014 21:38
Откуда: г.Сосновоборск

Re: 7 Etap Cup of Russia 2019 - Rally Uralasbest

Сообщение ROMANENKO Aleksandr » 28.03.2019 13:48

Юрий, я не думаю, что большинство анализирует свой пилотаж при помощи формул... Даже если вам и удалось вычислить свой темп, то мне не совсем понятно, каким образом это поможет работать над ошибками. Наш мозг - лучший компьютер и человек мыслит не цифрами, а аналоговыми величинами, т.е. больше/меньше, дальше/ближе и т.д. Опытный гонщик (спортсмен) на уровне подсознания чувствует свой темп и знает, где можно добавить, а где лучше сброситься... На мой субъективный взгляд, гораздо продуктивнее просматривать онборды и анализировать, где вы допустили ошибки и как это исправить.
Вальтер Рёрль: "Вождение начинается для меня там, где я управляю машиной педалью газа вместо руля. Всё остальное это всего лишь работа"
Аватара пользователя
ROMANENKO Aleksandr
 
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 29.01.2014 20:03
Откуда: СССР

Re: 7 Etap Cup of Russia 2019 - Rally Uralasbest

Сообщение KOCHETKOV Anton » 28.03.2019 16:29

CHEKIN Ivan писал(а):Антон, наверное я вспылил, требуя! ;) признаю. Просто уже достало такое отношение к друг другу. :?
В остальном, от тебя я другого ответа и не ожидал, "звезда" ты наша!! ;) :D Ты оскорбил конкретного человека. Он - что тоже надо на вид поставить...Денис, имей ввиду, такие комменты не многим сильно приятны, надо быть сдержаннее - просто Всех тех, кто имеет больше возможностей, времени "на полировку" и наглости в рамках регламента. Это был скорее крик души, нежели нелицеприятное выражение :oops:
Давайте гонять честно!


Да , перебор. Знал бы ты , как меня уже достало вот такое отношение на родном форуме.
Спасибо за Звезду в кавычках. Ну видишь, какой я предсказуемый. Значит стабильный.
Соглашусь с тобой во многом сказанном. Да так и гоняем, просто Кто-то здесь МНОГО БОЛЬШЕ других времени убивает, вот и разница.


MALYSHEV Denis писал(а):Отпишусь и я, раз пошла такая жара!
Сразу отмечу, что вступать в полемику на несколько страниц желания нет, поэтому надеюсь, что срача не будет.
Итак. По поводу нелицеприятного комментария. Во первых, подразумевалось не "ебаные задроты", а "ебать, задроты" (разница существенна). Во вторых, вроде оскорбление, но на момент написания меня поразил не только результат Антона Кочеткова (хотя его в большей степени), но и например пилота нашей команды Антона Ивановского. Казалось бы дичь несусветная, оскорблять в том числе и нашего пилота, но на самом деле смысл этого комментария был немного другим. Попытаюсь в 2 словах описать. Короче говоря, все пилоты выступающие в РБР по несколько лет по определению "задроты" и я в том числе (в большей степени касаемо старых закатанных до дыр трасс). Я уже как то писал, что для меня РБР как раллийный симулятор мертв уже давно, именно по причине нереального наката у большинства пилотов по всем видам СУ. Ни о каком "реальном" ралли, как тут пытаются некоторые писать речи уже давно вообще не идет. Речь идет только о том, кто насколько "задрочил", конкретные СУ (я не говорю про хотлап). Все остальное (настройки, стиль пилотажа, выбранная тактика) с этой точки зрения не несут никакой существенной роли в достижении конечного результата. Я даже примеры приводить не буду ибо лень, но их просто нереальное количество. Так вот, еду я Берицу и вижу на финише отрыв в 40 секунд! Конечно я медленнее и это факт, но такой разрыв удивил. Ведь вот в чем дело. Этот СУ был недавно на одном из этапов редких турниров на которых я еще выступаю, а до этого я его не катал где то год наверное, забыл его напрочь. Таким образом для меня это было реальное, настоящее ралли, когда я почти как в реале перед стартом проехал этот СУ один раз. А для других пилотов, которые не вылазят из онлайна круглые сутки (и не известно, что там в оффлайне творится) это был просто очередной проезд, возможно, чуть ли не на уровне мирового рекорда. Так вот тут параллельно возникает вопрос: а где тут реальное ралли, у меня или у того кто "задрочил" (не важно по каким причинам, они тут роли не играют)? Для меня ответ очевиден. Так что при всей абсурдности надо воспринимать это не как оскорбление, а как восхищение :mrgreen: Дерзайте парни, может когда-нибудь зарубежных задротов сможете опередить, там результаты еще более фантастические.
П.С. Я сам то уже давно еду в режиме доезда (пенсионера) и ни о каких высоких результатах речь не идет, по сути даже и не атакую совсем. Нет времени даже к этапу подготовиться и вспомнить трассы, сразу на старт. Это я к тому, чтобы не пытались тут писать типо, сам в жопе и другим завидует, злиться. Если честно, мне совсем похер и на свои и на чужие результаты, только за команду переживаю ибо ребята у нас хорошие с человеческой точки зрения (хотя мы очно и не знакомы), а остальное побоку.



Если это действительно так, как ты описываешь, то это немного меняет обстановку.

Подумав пару деньков и подождал пока мой запал спадёт, решил я Извиниться таки, потому что, чтобы там не происходило, я себе это не могу позволять, высказываться в личном ключе о конкретном пилоте.
Как-то не добавляет нормального отношения, которого и так по сути нет.
Но решил, сделал.

Денис, я приношу свои извининения за высказанные мною комментарии.
Надо быть сдержаннее в выражениях. (комментарии в виде ТРОЕТОЧИЯ) :D
пилот команды Yalta Crimea Rally Team
Аватара пользователя
KOCHETKOV Anton
 
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: 12.02.2013 03:48
Откуда: Ялта

Re: 7 Etap Cup of Russia 2019 - Rally Uralasbest

Сообщение MALYSHEV Denis » 28.03.2019 17:59

Будем считать, что все переборщили с эмоциями и каждый в определенной степени виноват.
П.С. Хотя если подумать, то непроизвольно получился хороший "тактический" ход, выведший из равновесия пилота конкурирующей команды :mrgreen:
MALYSHEV Denis
 
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 03.06.2012 12:56

Re: 7 Etap Cup of Russia 2019 - Rally Uralasbest

Сообщение DRIVE Alexandr » 28.03.2019 19:46

BURASHOV Yuri писал(а): Только вот если Вы уточняете t и S, то, чтобы не возникало путаницы, стоит уточнить и T(темп, с которым был пройден данный СУ). Продолжайте.


Продолжаю.

Средний на СУ, если точнее, но будем называть его средним. Есть несколько вариантов просчёта среднего темпа, средней скорости, среднего расстояния и тд, некой средней величины (в нашем случае - среднего темпа). Либо T = t/S, либо мы можем разбить на несколько более мелких частей, каких именно не имеет значения, или временных отрезков, либо отрезков дистанции, все части сложить и полученный результат разделить на количество этих самих частей.

T = t/S = (T1 + T2 + ... + T6 ) / 6 = (t1/S1 + t2/S2 +...+t6/S6) / 6

где T1 темп, показанный на первом отрезке (части), возможно временном, t1 - время, за которое проходится данный отрезок, S1 - расстояние, которое преодолевается за t1, а 6 - количество условных частей.

Способов много - ответ один. И мы получаем средний темп на СУ. Я пока всё верно излагаю? И продолжим далее.
CHEKIN Ivan писал(а):Да. И я ещё раз бы выделил отдельный зачёт - пусть будет моноприводный для тех, кто ничего не достиг ещё. Пусть не сильно быстрые и не призеры и новички рубятся в свое удовольствие
:lol:
DRIVE Alexandr
 
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 23.05.2012 12:28

Re: 7 Etap Cup of Russia 2019 - Rally Uralasbest

Сообщение BURASHOV Yuri » 29.03.2019 05:51

DRIVE Alexandr писал(а):Я пока всё верно излагаю?

Да(есть то, что немного "режет слух", но сути это не меняет, математически всё верно).
Продолжим.
"В реальности всё совершенно не так, как в действительности и уж совсем не так, как на самом деле..."
BURASHOV Yuri
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 31.12.2014 21:38
Откуда: г.Сосновоборск

Re: 7 Etap Cup of Russia 2019 - Rally Uralasbest

Сообщение DRIVE Alexandr » 29.03.2019 07:39

А теперь на 6 км СУ где-нибудь ближе к финишу (для нас особо не важно) в результате ошибки автомобиль вылетает и становится на трассе (на крышу лёг, на бруствере завис), а через некоторое время борьбы с бездействием (фанаты ралли на колёса поставили.) поехал к финишу.
Среднее время прохождения для этого допа 3 минуты, автомобиль проехал за шесть. Мы знаем, что автомобиль лежал на крыше с со второй минуты по пятую. Теперь посчитайте мне какой темп показывал автомобиль с третьей минуты по четвёртую.

Что бы вам было легче решать задачу:

временной отрезок t3 = 60 сек, пройденная дистанция S3 = 0 км, T3 - ? Только не затягивайте с решением.
CHEKIN Ivan писал(а):Да. И я ещё раз бы выделил отдельный зачёт - пусть будет моноприводный для тех, кто ничего не достиг ещё. Пусть не сильно быстрые и не призеры и новички рубятся в свое удовольствие
:lol:
DRIVE Alexandr
 
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 23.05.2012 12:28

Re: 7 Etap Cup of Russia 2019 - Rally Uralasbest

Сообщение BURASHOV Yuri » 29.03.2019 08:40

Ну не знаю, я всё ждал, когда Вы изложите своё представление о моей точке зрения и то, что в ней ошибочно, а Вы задаёте какую-то весьма странную задачу... :o
Для того, чтобы Вы не подумали, что я увиливаю от ответа, придётся "порешать" эту Вашу "задачу".
Для определения темпа абсолютно никакого значения не имеют ни фанаты, ни брустверы, ни крыши, ни прочая лабуда(простите, лишняя информация). Значение имеет только дистанция и время. А если дистанция равна нулю(временной отрезок t3 = 60 сек, пройденная дистанция S3 = 0 км, T3 - ?), то говорить о темпе Т3(на такой "дистанции") просто бессмысленно(даже при наличии каких-то данных о времени) по двум причинам, по вполне очевидной логической(если дистанции нет, то соответственно нет ни скорости, ни темпа) и по математической, ибо на ноль делить нельзя. Простите, Вы просто хотели меня на этом "подловить" или мне показалось и есть какие-то другие причины такого лирического отступления от заданной темы?
Я всё ещё в ожидании продолжения.
Последний раз редактировалось BURASHOV Yuri 29.03.2019 11:00, всего редактировалось 1 раз.
"В реальности всё совершенно не так, как в действительности и уж совсем не так, как на самом деле..."
BURASHOV Yuri
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 31.12.2014 21:38
Откуда: г.Сосновоборск

Re: 7 Etap Cup of Russia 2019 - Rally Uralasbest

Сообщение BURASHOV Yuri » 29.03.2019 09:32

ROMANENKO Aleksandr писал(а):Юрий, я не думаю, что большинство анализирует свой пилотаж при помощи формул...

Я и не говорил об использовании формул, я говорил об использовании вычислений(хотя я не исключаю использование нашим умом и формул). Большинство из нас разве не анализирует свой пилотаж при помощи той дельты времени, которую мы можем видеть на сплитах и на финише. Хоть эти вычисления мы и производим в уме, но мы же эти вычисления производим, а для любых вычислений(даже больше-меньше и даже для очень приблизительных) нужны формулы. Каким бы опытным ни был гонщик, ему нужны не просто вычисления, ему нужны и численные значения очень многих(хоть и далеко не всех) вычислений, связанных с параметрами для настроек автомобиля. Так же, численные значения нужны и для вычисления(определения) скорости(и, соответственно, темпа), ведь именно по этим значениям мы определяем быстрее мы едем или нет(и если быстрее, то на сколько).
При вычислениях мы используем формулы, к примеру, для любителей задачек, чтобы определить когда темп был выше, при отставании на 10сек на трассе длиной 22км, при отставании на 1,8 сек на трассе длиной 3,8км или при отставании на 4,2сек на трассе 9км мы используем простейшие математические формулы. Кстати, попробуйте определить это в уме ;) ). Хотя возможно и с калькулятором это будет не просто. (хм, а вот на сколько именно отличаются эти темпы - задачка уже посложнее. Кто первым правильно решит, тому приз ;) )
"В реальности всё совершенно не так, как в действительности и уж совсем не так, как на самом деле..."
BURASHOV Yuri
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 31.12.2014 21:38
Откуда: г.Сосновоборск

Re: 7 Etap Cup of Russia 2019 - Rally Uralasbest

Сообщение BURASHOV Yuri » 29.03.2019 18:33

BURASHOV Yuri писал(а):Когда темп был выше, при отставании на 10сек на трассе длиной 22км, при отставании на 1,8 сек на трассе длиной 3,8км или при отставании на 4,2сек на трассе 9км? На сколько именно отличаются эти темпы?

Если вдруг, кому-то это всё-таки интересно, то друг от друга эти темпы отличаются на очень малые величины(на 0,ХХХс/км и на 0,ХХХс/км, ну а самое большое отличие - на 0,ХХХс/км - пока на время скрою эти значения ;) ).
В этой задаче оказалась интересная и любопытная(на мой взгляд) особенность: найти решение и вычислить - гораздо проще, чем объяснить это решение. Решение "нарисовалось" ещё при придумывании этой задачи(а вот для его объяснения я чуть мозг себе не вскипятил :lol: )
Последний раз редактировалось BURASHOV Yuri 29.03.2019 23:07, всего редактировалось 1 раз.
"В реальности всё совершенно не так, как в действительности и уж совсем не так, как на самом деле..."
BURASHOV Yuri
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 31.12.2014 21:38
Откуда: г.Сосновоборск

Re: 7 Etap Cup of Russia 2019 - Rally Uralasbest

Сообщение DRIVE Alexandr » 29.03.2019 18:37

BURASHOV Yuri писал(а):Ну не знаю, я всё ждал, когда Вы изложите своё представление о моей точке зрения и то, что в ней ошибочно


Я писал об этом неоднократно, примеры приводил, но вы так и не поняли...

BURASHOV Yuri писал(а): а Вы задаёте какую-то весьма странную задачу... :o


Вы сами просили с помощью аргументов.

BURASHOV Yuri писал(а):А если дистанция равна нулю, то говорить о темпе Т3(на такой "дистанции") просто бессмысленно


Правильно, вы на верном пути, только причина одна, на данном временном отрезке темпа не существует, именно по этой причине вы не можете его вычислить (и логика здесь не причём).

BURASHOV Yuri писал(а):если дистанции нет, то соответственно нет ни скорости


Это вы логически определили, или не можете её вычислить? А как же ваши слова о
BURASHOV Yuri писал(а): если есть какая-то величина, то значит её можно высчитать


вы отказываетесь от них? Ведь данное правило действует и наоборот, если вы можете вычислить величину, значит она существует :lol:
Но конечно же если вы не можете вычислить скорость на указанном отрезке, я вам помогу.

BURASHOV Yuri писал(а): Простите, Вы просто хотели меня на этом "подловить"


Я пытаюсь вам открыть глаза, так как "в математике" вы прилично плаваете, но если человек не знает - это не проблема, а если не хочет узнать, уже ничего не поможет.

Если вы после прочитанного так и не пойметё в чём ошибаетесь, я продолжу и попробую объяснить более подробно, и более точечно указать на вашу ошибку.
Если вы потеряли нить, то я вам пытаюсь объяснить, что вы неправильно пытаетесь вычислять темп.
CHEKIN Ivan писал(а):Да. И я ещё раз бы выделил отдельный зачёт - пусть будет моноприводный для тех, кто ничего не достиг ещё. Пусть не сильно быстрые и не призеры и новички рубятся в свое удовольствие
:lol:
DRIVE Alexandr
 
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 23.05.2012 12:28

Re: 7 Etap Cup of Russia 2019 - Rally Uralasbest

Сообщение BURASHOV Yuri » 29.03.2019 22:59

DRIVE Alexandr писал(а):Я пытаюсь вам открыть глаза...

Спасибо конечно за заботу, но для этого может сначала открыть свои? ;)
ГДЕ и КАК я неправильно вычислял темп? Скажите конкретно.
Вы попытались опровергнуть мои слова о вычислении величин с помощью этой задачки с нулевой дистанцией?
Вынужден Вас разочаровать, это неудачная попытка. Если за 60 секунд "езды" Вы блистательно преодолели аж целых 0 километров с неимоверной скоростью в 0км/ч и с не шибко высоким темпом в 0,0ч/км, то какую из этих величин я неверно, неправильно высчитал?
(или может Вы просто придрались к моим словам "если дистанции нет, то соответственно нет ни скорости, ни темпа", подразумевавшим конечно же не отсутствие этих величин, а отсутствие положительных значений этих величин?)

Правильно ли я понимаю смысл Вашей нити: предмет нашего спора - правильно ли я вычисляю темп? И Ваш тезис: я неправильно вычисляю темп? Или как? Уточните пожалуйста.

Если ВЫ умеете правильно вычислять темп, то значит Вы сможете без труда решить и объяснить и мою не такую уж и сложную задачку про разные темпы на трёх разных трассах? Попробуете? ;) Это было бы весьма любопытно(и не менее занятно)!
Последний раз редактировалось BURASHOV Yuri 29.03.2019 23:29, всего редактировалось 1 раз.
"В реальности всё совершенно не так, как в действительности и уж совсем не так, как на самом деле..."
BURASHOV Yuri
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 31.12.2014 21:38
Откуда: г.Сосновоборск

Re: 7 Etap Cup of Russia 2019 - Rally Uralasbest

Сообщение DRIVE Alexandr » 29.03.2019 23:17

BURASHOV Yuri писал(а): Если за 60 секунд "езды" Вы блистательно преодолели аж целых 0 километров с неимоверной скоростью в 0км/ч и с не шибко высоким темпом в 0,0ч/км, то какую из этих величин я неверно, неправильно высчитал?


Я вижу, что вы пока так и не поняли. У меня один вопрос, по каким формулам вы вычислили, что темп у вас равен 0 ? Мне прямо жутко интересно)
CHEKIN Ivan писал(а):Да. И я ещё раз бы выделил отдельный зачёт - пусть будет моноприводный для тех, кто ничего не достиг ещё. Пусть не сильно быстрые и не призеры и новички рубятся в свое удовольствие
:lol:
DRIVE Alexandr
 
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 23.05.2012 12:28

Re: 7 Etap Cup of Russia 2019 - Rally Uralasbest

Сообщение BURASHOV Yuri » 29.03.2019 23:35

Постарайтесь ответить на мой вопрос "какую из этих величин я неверно, неправильно высчитал?" НЕ ВОПРОСОМ, хорошо? ;)
"В реальности всё совершенно не так, как в действительности и уж совсем не так, как на самом деле..."
BURASHOV Yuri
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 31.12.2014 21:38
Откуда: г.Сосновоборск

Re: 7 Etap Cup of Russia 2019 - Rally Uralasbest

Сообщение KOCHETKOV Anton » 30.03.2019 03:40

Мужики! Ну может пора задуматься над Личкой? (Переписка в личных сообщениях) :lol:
А то не тема об этапе,а МногаБукав которые читаете только Вы оба. :D
Напоминает снежный ком бесконечности
пилот команды Yalta Crimea Rally Team
Аватара пользователя
KOCHETKOV Anton
 
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: 12.02.2013 03:48
Откуда: Ялта

Re: 7 Etap Cup of Russia 2019 - Rally Uralasbest

Сообщение BURASHOV Yuri » 30.03.2019 06:08

Антон, не согласен с тем, что этот диалог - какая-то личная тема(да, вычисления не всем интересны, но тема темпа касается ЛЮБОГО пилота на ЛЮБОМ этапе), но согласен с тем, что формально это не тема этого этапа и кому-то это может быть не интересно(хотя стабильный рост просмотров темы при наших беседах это не подтверждает). Я давно хотел перенести эти разговоры в какую-то другую тему(типа Флуд), но подходящей темы у нас не оказалось. :(
Да и к тому же, все те, кто хотел и мог отписаться по теме, давно отписались и появление новых желающих крайне маловероятно(а если такое появление и свершится, то никто и ничто не помешает им написать по теме). ;)
"В реальности всё совершенно не так, как в действительности и уж совсем не так, как на самом деле..."
BURASHOV Yuri
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 31.12.2014 21:38
Откуда: г.Сосновоборск

Re: 7 Etap Cup of Russia 2019 - Rally Uralasbest

Сообщение DRIVE Alexandr » 30.03.2019 06:49

BURASHOV Yuri писал(а):Постарайтесь ответить на мой вопрос "какую из этих величин я неверно, неправильно высчитал?" НЕ ВОПРОСОМ, хорошо? ;)


согласно формуле T = t/S (это правильная формула, или уже нет?) темп никогда не может быть равен нулю. При нулевых значениях скорости темп, как величина исчезает.

Тк если темп будет равен нулю, тогда и время будет равен нулю. Вы научились останавливать время?
CHEKIN Ivan писал(а):Да. И я ещё раз бы выделил отдельный зачёт - пусть будет моноприводный для тех, кто ничего не достиг ещё. Пусть не сильно быстрые и не призеры и новички рубятся в свое удовольствие
:lol:
DRIVE Alexandr
 
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 23.05.2012 12:28

Re: 7 Etap Cup of Russia 2019 - Rally Uralasbest

Сообщение BURASHOV Yuri » 30.03.2019 06:54

Александр, Вы просто отчаянно увиливаете от ответа на мой вопрос или я ошибаюсь? :(
"В реальности всё совершенно не так, как в действительности и уж совсем не так, как на самом деле..."
BURASHOV Yuri
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 31.12.2014 21:38
Откуда: г.Сосновоборск

Re: 7 Etap Cup of Russia 2019 - Rally Uralasbest

Сообщение DRIVE Alexandr » 30.03.2019 07:36

BURASHOV Yuri писал(а):Александр, Вы просто отчаянно увиливаете от ответа на мой вопрос или я ошибаюсь? :(


На какой вопрос? В таком случае задавайте конкретные вопросы, а не что-то размытое.
CHEKIN Ivan писал(а):Да. И я ещё раз бы выделил отдельный зачёт - пусть будет моноприводный для тех, кто ничего не достиг ещё. Пусть не сильно быстрые и не призеры и новички рубятся в свое удовольствие
:lol:
DRIVE Alexandr
 
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 23.05.2012 12:28

Пред.След.

Вернуться в Кубок России 2019

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1